Грацел Арт Нуво

Расскажите о своих гладкошерстных колли

Модератор: Duna

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36197Сообщение Иринка
30 мар 2013, 12:56

Аланита писал(а):Может на комплексе Вам тоже класть мяч: сделал правильно- бери мяч._________________

Сейчас мяч за собакой на комплексе - наше основной вид поощерения, но мне он не очень нравится, т.к. Арт, зная что за его спиной лежит мяч, очень часто начинает оглядываться и орать, что "тама лежит мяч и в него надо срочно играть".
Канисаист

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36198Сообщение Иринка
30 мар 2013, 13:00

Duna писал(а):У нас самая долговременная память у Нортона.
:lol:

У нас тоже есть похожее место, летом 2009 Арт прибил голубя в траве, теперь проходя мимо этого места, он всегда инспектирует есть ли там еще голуби)))
Duna писал(а):Слышала (от хозяйки бордера) следующую версию именно про комплекс:

на маленьком расстоянии разучиваются связки до полного автоматизма, т.е. до железного закрепления именно моторного навыка. Тогда увеличение расстояния становится не настолько критичным. Т.е. если собака на расстоянии "косячит" на комплексе, то это говорит о недоученности связок вблизи (недостаточно сформирован/закреплен моторный навык).
Согласна, но даже если навык отработан на 150% на расстоянии в 30 метров, небольшая продвижка будет собака все равно будет переминаться на месте.
И еще интересно, скока нада лет чтобы у собаки железно закрепить навык?

Duna писал(а):У меня Вовик возбуждается при виде кликера (у меня такой, который на палец надевается), т.к. четко знает, что кликер означает работу и выдачу ништяков (еда, мяч). Может даже носом потыкаться в кликер, мол, щелкай скорее...

Еда и мяч сами по себе тоже как поощрение хорошо воспринимаются, но с кликером реально быстрее получается что-то закрепить.

Да, еще важный момент: я специально учила его, что выдача собственно подкрепления после щелчка не всегда следуюет немедленно. Т.е. щелчок поощряется всегда, но не всегда немедленно.
Придется еще раз начать баловаться с кликером.
Канисаист

Аватара пользователя
Аланита
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 1:24
Откуда: Истра-Новоиерусалимская
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 93 раза

Сообщение: # 36199Сообщение Аланита
30 мар 2013, 13:01

Иринка
Ну да, тогда надо менять схему. А тренера в городе нет? Я так полагаю, что Вы сами " корячитесь", без тренера тупик...
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36200Сообщение Иринка
30 мар 2013, 13:03

sobachnik писал(а):Обычное слово не хуже, но у кликера есть приимущество - мгновенность звука. К примеру, слово "хо-ро-шо" - это три слога, которые произносятся около секунды. Звук кликера - это мгновенный щелчёк, длится сотую долю секунды, наверно. За счёт этой быстроты, "мгновенности" звука можно более точно отметить в какой именно момент произошло то, что нужно. Ну, это на сколько я понимаю.

Как маркер правильного действия мы используем односложное слово "ням", "хорошо" это уже поощерение,
Канисаист

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36201Сообщение Иринка
30 мар 2013, 13:04

olga63 писал(а):Вот такая штука пуляет мячики на расстоянии
Спасибо!
Еще бы на русские перевести текст)))
Но реально спасибо
Канисаист

Аватара пользователя
Аланита
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 1:24
Откуда: Истра-Новоиерусалимская
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 93 раза

Сообщение: # 36202Сообщение Аланита
30 мар 2013, 13:10

Иринка
Наверное надо менять методику. Бордера же не продвигаются на обидиенс. Вообще лапы не отрывают...
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36203Сообщение Иринка
30 мар 2013, 13:14

Аланита писал(а):Ну да, тогда надо менять схему. А тренера в городе нет? Я так полагаю, что Вы сами " корячитесь", без тренера тупик...

Схему чего менять?

Тренеры в городе не работают в спортивном послушании, наш инструктор - "играющий" спортсмен.

Мы не "корячимся", а занимаемся и для данной собаки достаточно успешно (имхо).

Просто было интересно, может у кого была похожая проблема, и если кому не жалко, то он поделится опытом
Канисаист

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36204Сообщение Иринка
30 мар 2013, 13:14

Аланита писал(а):
Наверное надо менять методику. Бордера же не продвигаются на обидиенс. Вообще лапы не отрывают...

На скольких метрах работают в обидиенс?

Гладкие не бордеры, к сожалению(((
Канисаист

Аватара пользователя
Аланита
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 1:24
Откуда: Истра-Новоиерусалимская
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 93 раза

Сообщение: # 36209Сообщение Аланита
30 мар 2013, 13:38

Иринка
Ирина, прошу прощения, если я Вас обидела. Я не хотела. Я нисколько не сомневаюсь в том, что Арт очень успешно занимается дрессировкой, я только хотела сказать, что если что-то не получается, то значит нужно менять методику обучения. Придумывать, что-то новой. Это может только тренер, так как у него опыта больше и собаки разные перед глазами проходят.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Аланита
Сообщения: 4212
Зарегистрирован: 27 июл 2011, 1:24
Откуда: Истра-Новоиерусалимская
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 93 раза

Сообщение: # 36211Сообщение Аланита
30 мар 2013, 13:45

Иринка
А Вы не выявляли ту границу, когда продвижение есть, а когда его нет? Т.е. 25 метров продвижки нет, а 25 метров и один шаг -уже есть? Может поработать на этой границе?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36214Сообщение Иринка
30 мар 2013, 13:54

Вера, вы тоже не обижайтесь, если я вам резко ответила.

До зимы 2010 года у Арт вообще не было продвижек, он мог сорваться по команде и прибежать ко мне, мог не лечь по жесту (на соревнованиях), но я сама запорола ему комплекс, когда занималась в темноте, без помощника, и запорола комплекс(((

Зато я научилась не заниматься в неподходящих условиях, вовремя прекращать тренировки, но уж лучше бы у нас был комплекс без продвижек :cry:
Канисаист

Аватара пользователя
olga63
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 10:41
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение: # 36228Сообщение olga63
30 мар 2013, 16:23

Иринка писал(а):
olga63 писал(а):Вот такая штука пуляет мячики на расстоянии
Спасибо!
Еще бы на русские перевести текст)))
Но реально спасибо
Абсолютно не за что, потому что, насколько я знаю, в России это не очень распространено... Зато другой дистанционный девайс (ЭШО) распространен гораздо больше... Читали темку на Песике?

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=4723573

В этой теме опытные дрессировщики реально не знают, как обходиться в серьезной дрессировке без ЭШО. И я их прекрасно понимаю.
Карбонова веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5749
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: # 36315Сообщение Duna
01 апр 2013, 10:57

olga63 писал(а):В этой теме опытные дрессировщики реально не знают, как обходиться в серьезной дрессировке без ЭШО.
Э... нигде там такого не увидела.
Бешеной собаке сто верст - не крюк (с)

Аватара пользователя
Иринка
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 18 июл 2008, 7:11
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Сообщение: # 36319Сообщение Иринка
01 апр 2013, 11:03

olga63 писал(а):Абсолютно не за что, потому что, насколько я знаю, в России это не очень распространено... Зато другой дистанционный девайс (ЭШО) распространен гораздо больше... Читали темку на Песике?

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?p=4723573

В этой теме опытные дрессировщики реально не знают, как обходиться в серьезной дрессировке без ЭШО. И я их прекрасно понимаю.
Если честно, меня не пугает применение ЭШО и строгих ошейников, всякой собаке свое воздействие. Даже кликером можно загнать собаку в невроз.

А закидоны ФЦИ всего лишь еще один инструмент для расправы с конкурентами для тех у кого собачки хуже работают,
Канисаист

Аватара пользователя
olga63
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 10:41
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение: # 36357Сообщение olga63
01 апр 2013, 14:33

Иринка
+100
Карбонова веточка здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=24612

Ответить