"LiliZ" писала;
Ирина, где Вы это увидели в моем посте? Трусость - только одно из проявлений слабой НС. Собака-живое существо и она, как и мы с вами имеет право испугаться например. Но если собака быстро восстанавливается и адаптируется к происходящему, то это как раз говорит о том, что у нее хорошая НС. А вот если она боится всего и вся и постоянно находится в состоянии стресса, либо немотивированой агрессии, тогда это проблема.
1. Выше уже писала, что Арт при длительном воздействии раздражителей, не имея возможности разрядиться, может проявить немотивированную агрессию, в том числе и на сук.
Иринка писал(а):
Можно сказать более красиво, слишкой неуравновешенная нервная система, в которой процессы возбуждения преобладают над процессами торможения, дрессировка при наличии сильных раздражителей очень замедленна, скорость запоминания команд снижена, для снятия напряжения собака может уйти в немотивированную агрессию.
"LiliZ" писала;
Тут вы описываете классического холерика. Только Ваша ошибка в том, что вы считаете холерика "неуравновешенным". И общаетесь с ним как с психом. А их действия нужно уметь предупреждать.
Разве?! классический холерик это -
Собаки этого типа темперамента отличаются быстрой реакцией, смелостью, агрессией. Они довольно быстро учатся и легко запоминают команды. Однако какие-либо усложнения уже выученных команд они воспринимают с трудом или не понимают совсем.
Холерик возбуждаясь все равно реагирует на команды проводника, его нервозность это не разрядка от стресса.
Еще хочу заметить, что темперамент дается при роджении, один на всю жизнь, его нельзя исправить или испортить!
И еще большая просьба не называть мою собаку психом, неадекватом и прочими словами, или вы считаете собаку со слабой НС - психом и неадекватом?
Я писала про слабую нервную систему, что имеет место быть! Вы видели мою собаку в 3 месяца, дома, не на улице, не при раздражителях, в привычной для него среде! Проблема трамваев, птиц и прочего была обнаружена сразу после приезда. Да, сейчас Арт ведет себя намного адекватнее при этих раздражителях, но проблема осталась, просто ее проявления чуть сгладились.
[
b]"Дрессировка при наличии сильных раздрожителей замедлена"[/b] - тогда зачем вы занимались индивидуалкой? Проблему нужно решать, а не уходить от нее. Вам нужно заниматься только в группе, с раздражителями. Да, результаты возможно будут хуже, чем у других, результат будет не такой быстрый, но он будет.
Извините, но за полтора года дрессировки только выйти на соревновательный уровень это быстро?! Можно я сама буду решать, где, как и с каким инструктором нам заниматься?! С чего вы взяли что с проблемой не борятся? Я живу не в Москве, и даже не в Новосибирске, у нас дрессировщиков не много и они работают по старинке, механика и практически никакого поощерения, мне пойти в такую группу заниматься?! Я занимаюсь у играющего спортсмена, индивидуально, мы начинали работать в тихих местах без раздражителей, постепенно вводя их, сейчас Арт может работать при раздражителях, плохо, коряво, но будет. И я думаю, что при дальнейшей, упорной и методичной работе, его показатели можно будет улучшить.
Мы работаем на ИГРОВОЙ МОТИВАЦИИ, изначально, когда стало видно, что Арт не пищевик, было принято решение подсадить его на мяч, потребовалось почти четыре месяца на это.
У собаки должна быть МОТИВАЦИЯ, не мотивация, а именно МОТИВАЦИЯ. Еда - не сухой корм, а ПЕЧЕНКА. Любой даже самый непищевик душу продаст за печенку.
Ничего подобного!!! Арт- непищивек, в условиях стресса, а согласитесь соревнования это стресс, он отказывается от еды. На новой площадке, на старой площадке с появлением сильного раздражителя Арт отказывается от печеньки.
У меня Инга классический холерик, я знаю что это такое.... Отвлекается, башкой крутит и т.п.. Начала отвлекаться или появился раздражитель, у нас есть команда "ЭЙ" - взгляд в глаза - клик-еда.
Снимайте напряжение сами раньше, чем пес перевозбудится. Можно поиграть с собакой, кинуть ей мячик, поиграть в перетяжки.
Работайте на опережение.
И смените инструктора.
Собака ушла в лай, она не смотрит по сторонам, она смотрит в небо и лает, а Вы предлагаете ее за это поощрять?! Арт в силу своих ТТХ не может долго копить напряжение, ему надо разряжаться все время, Арт не может разрядиться в работе, сама работа напрягает его, даже движение в рядовости, даже бег на место, сидение на выдержке, выполнение команд на расстоянии, апортировка, все движения вызывают лай.
Ваша собака холерик? Или все же у него слабая НС? Определитесь для начала.
Я кажется неоднократно писала, что у Арта слабая НС, про холерика Вы сами сказали, и пытаетесь всеми силами меня убедить, что я испортила прекрасного холерика.
Иринка писал(а):
Я не знаю где вы видете негатив по поводу Арта, если достаточно объективные посты вам кажется негативом, то я не считаю нужным замалчивать свои проблемы, а уж тем более преукрашивать действительность.
Проблема есть, я пытаюсь с ней бороться, ищу пути ее решения, может не всегда удачно, но не сижу сложа руки.
Негатив, это когда вы пишите, что стыдитесь своей собаки и ее поведения. это негатив и достаточно серьезный. Ваши слова "мне стыдно выходить с ним в ринг".
Да мне стыдно выходить со своей собакой в ринг, мне обидно, что он не может показать себя в движении, если вы это расцениваете как негатив, а не как объективное отражение реальности, то "содержание - функция воспринимающего". Я не могу получать удовольствия от того, что моя собака козлит и лает в ринге не затыкаясь, а любое движение рядом с человеком вызывает возбуждение.
Иринка писал(а):
Если изо дня в день собака видит одни и те же раздражители и ее реакция остается практически неизменной, значит она не может с ними примириться, значит ее нервная система не выдерживает их, о чем это может говорить как не о слабости?
Иринка писал(а):
"LiliZ" писала;
Нет, это значит что проводник не может найти верный подход к собаке. Если только его собака не имеет врожденных пороков НС. Наличие проблем с НС у Арта не было. Те страшные вещи, которые Вы, Ирина, описываете, в 4,5 месяца обязательно проявились бы, я Вас уверяю.
У своих щенков я уже в 1,5 месяца могла точно сказать у кого есть какие-то проблемы. Они очевидно видны. И не важно где собака находится, дома или в непривычном для него месте. У Арта небыло никаких проблем с адаптацией. Его Полина привозила на Евразию, там народу и собак - море. И там я не видела неадекватного поведения.
Вы в своих постах описваете Арта как психа.
Вы видели Арта всего несколько раз, что Арт делал на Еврази,! сидел или общался с собаками, людьми и проч., не работал, не был сосредоточен на проводнике,не выполнял достаточно сложные элементы послушки. На Евразии были люди и собаки, которых он в принципе и раньше видел, да их было много, но это были более менее знакомые раздражители, плюс рядом с ним наверняка была мама и тетя, там не было плотного движения машин, не было трамваев, не было велосипедистов, роллеров, бегающих детей, птиц. Вы видели как Арт на это реагировал?! Почему другие собаки, на трамваи вообще никак не реаригуют, даже если раньше не видели их, а он, видящий их очень часто, готов кинуться им под колеса?
К сожалению, кроме Вашего восприятия поведения Арта и Вашей трактовки, я не вижу ничего. Я не знаю Вашу собаку, какой он сейчас. Свои выводы я основываю на Ваших рассказах и своем впечатлении от Арта в детстве. А вывод таков: за два года Вы к сожалению не смогли найти "ключик" к своей собаке.
Возможно я не права. И Арт действительно псих. НО, я не поверю в это до тех пор, пока не увижу его сама.
Приезжайте и посмотрите, каков Арт сейчас, как он ведет себя в различных условиях, как он реагирует на раздражители. Вы делаете такие категоричные выводы о моей успешности как дрессировщика, о психическом состоянии Арта, не видя его, заранее ставите диагноз, имхо это очень некорректно. Повторяю еще раз, Арт не псих и не неадекват, у него просто слабая НС.
Так для себя кидаем фризби, в ближайшее время в городе будет проводиться питч, обязательно пойдем, но это все не то. Обидиенс очень привлекает, думаю какие-нибудь элементы из него будем пробовать так сказать для общего развития.
Вам отправили АДЕКВАТНОГО щенка, у Вас НОРМАЛЬНЫЙ гладкий кобель, более возбудимый, нежели другие гладкие! ... Вы решили, что у Арта слабая нервная система? Это самое простое решение ВАШЕЙ, к сожалению, проблемы... 