Модератор: Duna
я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что это все-таки связано с подкрепляемым поведением. Ежели зверушка знает, что получит свою игру - так она за ней и идет. А ежели она в курсе, что с ней все равно никто играть не будет, как бы она ни домогалась, - она и домогаться не станет.Аланита писал(а): как только я сяду на диван - хитрая мордочка с мячом в зубах:
подкреплять нужно только желательные действия.HELEN писал(а):Что же тогда получается: если следовать принципам воспитания, постоянно подчеркивая свой статус вожака, откуда вытекает,что инииатива игры всегда должна исходить от хозяина-вожака,поскольку только он решает,когда играть, а когда не приставать к нему, то мы получим сплошь вялых и не активных собак??Ну в смысле...безинициативных
Тогда она забирает мячик и ложится с ним, ждет следующего удобного случая. Кто у меня дома был или у кого Квина была, знают, что она всегда игрушку найдет и принесет играть и обязательно не мне а "благодарному слушателю". Это ясно,так мы вырабатываем действия,которые нам нужны. Но большинство кинологов считает,что для того,чтобы не повышать статус,нужно всегда быть инициатором любого дела хозяину. Отсюда лично я делаю вывод-нам не надо ,чтобы собака играла дома-отвергаем ее предложения,надо,чтобы играла на улице-поощряем поднос предмета.А как быть со статусом? Наверное,собака предложила играть,даем команду на подчинение,выполняет-начинаем играть. Получается,что вроде как и ее желание соблюли и логическая связь не прямая.. Нет?LiliZ писал(а):подкреплять нужно только желательные действия.
что значит команду на подчинение? Она вам дает мяч, а вы ей говорите сидеть, а только потом играете?Наверное,собака предложила играть,даем команду на подчинение,выполняет-начинаем играть.
С этим никто спорить не будет. Но если я правильно понимаю Веру, то она пишет не о том, что вот подкрепила случайно нежелательное... а о том, что после трех часов прогулки у собаки есть мотивация играть (ну, напирмер хочет кусок, или хочет эмоции, или хочет движение, или хочет внимание). "Угуляная" собака - ничего не хочет, кроме как лежать и спать.Sharik писал(а): я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что это все-таки связано с подкрепляемым поведением. Ежели зверушка знает, что получит свою игру - так она за ней и идет. А ежели она в курсе, что с ней все равно никто играть не будет, как бы она ни домогалась, - она и домогаться не станет.
я сильно подозреваю, что поощряй я все предложения поиграть узкой собаки - до меня бы тоже доматывались безостановочно.
не получим.HELEN писал(а): то мы получим сплошь вялых и не активных собак?
Что они имеют ввиду, безусловно, лучше спросить у самих зоопсихологов.HELEN писал(а):Но ЧТО имеют ввиду зоопсихологи,когда говорят,что если вы-важак,то только вы и решаете,когда играть и куда идет стая и т.п.?
Sharik писал(а):мы кроме всего прочего определим собаке рамки проявления активности и инициативы. Вот от сих до сих ты ко мне не пристаешь. А вот от сих до сих, наоборот, любое твое предложение рассматривается и в большинстве случаев принимается. Валяться в дохлой вороне мы, пожалуй, не будем, ни вместе,ни по отдельности, а вот играть в мячик, бегать наперегонки или лазать вверх-вниз по лазалке - сколько угодно.
