Генетика окрасов: прогноз окраса щенков помета

Теория и практика разведения

Модератор: Duna

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Генетика окрасов: прогноз окраса щенков помета

Сообщение: #Сообщение Natalain
24 авг 2008, 18:33

Нашла интересную ссылку - http://www.triadcollies.com/gen.php?boj ... boja2=0000
Здесь программка, которая выдает предполагаемый процентный расклад по окрасам помета в зависимости от окраса родителей.
Слева выбираем окрасы родителей (светлые и темные собаки обозначают, соответственно, гомозиготных и гетерозиготных по триколору колли). Есть вариант с белыми колли. Также можно отметить белофакторность.
Нажимаем справа кнопку "result" и получаем процентный прогноз.

Только надо помнить, что эта статистика работает на больших количествах потомков. Т.е. на практике, особенно в маленьких пометах, реальность может не соответствовать прогнозам процентной вероятности. но, конечно, возможные варианты окрасов сохранятся независимо от количества щенков.

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
04 фев 2009, 19:48

кстати, этот сайт накрылся, судя по всему :(

Аватара пользователя
sobachnik
Администратор
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 05 июл 2008, 1:01
Откуда: Дмитров, МО
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 29 раз

Сообщение: #Сообщение sobachnik
04 фев 2009, 20:41

This domain may be for sale. Buy this Domain
Домен продаётся...

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Сообщение: #Сообщение Natalain
05 фев 2009, 1:04

Жалко, хорошая была программка. Надо было ее как-то скачать что ли...
Или сейчас найти, где еще она висит (наверняка же где-то висит)...

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Сообщение: #Сообщение Natalain
12 июл 2009, 15:54

http://britanskiovcari.info/en/gen.php - вот работающий вариант этой программы.

И то же самое специально для гладких: http://smooth-collie.com/en/gen.php

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
05 ноя 2009, 12:32

Наташа, есть возможность поставить рядом фотографии одной и той же мраморной собаки, чтобы проиллюстрировать, как окрас меняется с возрастом?

Аватара пользователя
Natalain
Администратор
Сообщения: 2564
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 23:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 42 раза

Сообщение: #Сообщение Natalain
05 ноя 2009, 13:06

в смысле найти такие фото?
поискать можно, но ведь восприятие зависит от особенностей самого фото. Любое можно обработать так, что окрас будет выглядеть плохим, и можно осветлить и "почистить" плохой окрас...

Многие мраморные собаки с возрастом темнеют. Я не встречалась с тем, чтобы происходило наоборот. Поэтому для мраморной собаки лучше изначально иметь более светлый окрас.

Ну вот, например, мраморная собака, которую я наблюдала и в юности и в глубокой старости - Битти. В юности-взрослом возрасте у нее был прекрасный голубой мраморный фон, к старости он стал серым, в глубокой старости уже и довольно темным. Но насколько это можно увидеть на фото... не знаю, но вот: http://selbit.smoothcollie.ru/a-dogs-bitti.htm

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
19 янв 2010, 23:38

Изображение
Щенок от мраморного отца и триколорной матери

Изображение

От тех же родителей - щенок с минимальной выраженностью белого
Последний раз редактировалось Колли Долли 19 янв 2010, 23:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Manjunja
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 18:53
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 24 раза

Сообщение: #Сообщение Manjunja
19 янв 2010, 23:40

Колли Долли писал(а):Изображение
Щенок от мраморного отца и триколорной матери
Ой! :shock:

Аватара пользователя
Duna
Администратор
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 10:56
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 106 раз

Сообщение: #Сообщение Duna
20 янв 2010, 10:39

Полина, я правильно понимаю, что первый (белый) щенок формально мраморный?
А фото родителей есть?
Бешеной собаке сто верст - не крюк (с)

Аватара пользователя
IriL
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 12:52
Откуда: Томск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение: #Сообщение IriL
20 янв 2010, 10:48

О, как интересно! Это почему он такой белый получился? Теоретически от любого сочетания триколорной и мраморной собаки могут родится такие щенки или это должны быть особые предпосылки?

Аватара пользователя
Koree Key
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:39
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 61 раз

Сообщение: #Сообщение Koree Key
20 янв 2010, 13:35

Duna писал(а):Полина, я правильно понимаю, что первый (белый) щенок формально мраморный?
А фото родителей есть?
Думаю это всё тот же наш голубой мрамор, просто белая пятнистость экстремальная (а может и вовсе триколор?). Чудная пара родительская, ничего не скажешь :)
Я читала о белой шелти с несколькими крошечными чёрными пятнышками, с одним голубым глазом, рождённой от пары мраморных собак. Думали, что она - мраморная гомозигота, а она родила здорового триколорчика.
Так что чудеса иногда бывают.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 1533
Зарегистрирован: 06 ноя 2008, 20:27
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 56 раз

Сообщение: #Сообщение Shadow
20 янв 2010, 14:06

А я все-таки смею предположить, что это мрамор, только без белофакторности никак не обошлось. Уж очень характерное размещение пятен - маска, круп и хвост. А то, что черного много там, где прокрашено, так ведь и мрамор бывает зачерненным.

Аватара пользователя
Колли Долли
Сообщения: 3648
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 19:53
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Сообщение: #Сообщение Колли Долли
20 янв 2010, 14:13

Это я тут пЕрЕспективные планы строю в отношении Долли :lol: перебираю кобеликов.

Непонятноцветную собачку зовут Marakoopa’s Baringa (Нидерланды).

Отец этих двух щенков - мраморный Zap and It’s Done Fantazija, совершенно "приличного" по белому окраса http://smooth-collie-database.freehosti ... azija1.jpg В пределах трех колен его родословной все собаки не имеют слишком много белого - совершенно типичные белые отметины.
Мать щенков - триколорная Whashishi’s Fjurdy-Flora, тоже не криминальна по белому http://smooth-collie-database.freehosti ... flora1.jpg . В ИБД не все её предки представлены, но те, что имеются - тоже совершенно типичны. Все представленные в ИБД дети от этого кобеля и других сук, а также от этой суки (у неё был один помет) - снова типичны. Я не зря рядом с пятнистым щенком поставила фото его однопометника - у него белого наоборот, очень мало :!:

Мне кажется, пятнистого щенка можно считать мрамором, у которого белая пятнистость "вышла за рамки приличия", а не триколором (сужу по серым участкам на собаке). Просто мне в любом случае (триколор она или мрамор) непонятна природа экстремальной белой пятнистости, т.к. в ближайшем родственном окружении этого щенка ничто её не обещает. Согласно общепринятым представлениям (которых я тоже придерживаюсь), белофакторых родителей всё-таки обычно можно как-то визуализировать. Но, походу, не в данном случае :lol:

UPD: да, она действительно мраморная, вот тут есть видео с ней http://www.marakoopa.nl/baringa.html

UPD2: нашла на интерфоруме упоминание о ней http://smoothcollie.forum24.ru/?1-3-0-00000017-000-0-0, ближе к концу. К сожалению, как всегда, на самом интересном месте мне нужно уходить :evil: Приду почитаю, чем там дело закончилось

UPD3 :lol: :lol: : http://www.grenay.cz/odchovy/a/a_9.4.08.html
Последний раз редактировалось Колли Долли 20 янв 2010, 14:28, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Koree Key
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 16:39
Откуда: Калужская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 61 раз

Сообщение: #Сообщение Koree Key
20 янв 2010, 14:24

Колли Долли писал(а): UPD: да, она действительно мраморная, вот тут есть видео с ней http://www.marakoopa.nl/baringa.html
Полина, спасибо. Очень интересная находка. Насчёт белофакторности могу только повторить много раз слышанное - доминирование средней пятнистости (наш стандарт) над сильной - неполное.
Случай нетипичный, но вполне допустимый.
Возможно, вмешались какие-то модификаторы, а вообще - эк весь помёт по экстремальным вариантам расколбасило.
Наверное, им дали оптом белой шкуры на весь помёт, а эта сука себе всё забрала, пришлось о/п выкраивать кусочки :lol: