Список форумов Все о короткошёрстных колли
 
Регистрация
 
Список форумов Все о короткошёрстных колли FAQ Поиск Пользователи Группы Профиль Войти и проверить личные сообщения Вход
 
Выставки, соревнования и другие мероприятия, на которых можно познакомиться с к/ш колли
Что это?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Все о короткошёрстных колли -> Литература о гладких колли
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LiliZ



Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 3498
Спасибо: 71
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10 Сен 2013, 7:54    Заголовок сообщения: Что это? Ответить с цитатой

Я периодически отсматриваю статьи на отечественных ресурсах о кшк. Кто-то считает, чтодля того, чтобы украсть, но на самом деле для того, чтобы быть в курсе событий.
Вот такая статья Снежаны Литвиновой попалась мне сегодня утром. Оригинал по ссылке: http://collies-smooth.livejournal.com/tag/%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8


Прокачай свою собаку, или как грамотно обмануть эксперта

Sep. 7th, 2013 at 10:13 PM


litvsn

Совершенных людей не бывает. Не бывает и совершенных собак.

Константин Кушнер рассуждал о том, недостатки – это продолжение достоинств. Но такие утешения, конечно, подходят только историкам-педагогам и мало чем помогут настоящему перфекционисту.

Итак, мы имеем прекрасную во многих отношениях собаку и горячее желание хозяина видеть эту собаку шоу-звездой. Иногда сложности начинаются еще на подступах к выставочному олимпу. Разные недостатки экстерьера, здоровья или характера будущей шоу-звезды могут существенно снизить ее шансы на победы в ринге.

Тут, с одной стороны, «никакие связи не помогут … сделать ножку маленькой». С другой стороны есть множество способов выгодно показать собаку на выставке; некоторые из них идут много дальше, чем мастерство хендлера и с каждым годом становятся все более изощренными.

Я попробую рассказать, как можно «прокачать» Вашу дорогую собачку и сделать ее неотразимой так, чтобы никто – даже самый опытный эксперт – никогда ни о чем не догадался.
как прокачать собачку

( Collapse )

Уши – часто проблема. У одних собак они такие длинные, что их подвязывают косынкой во время кормления, чтобы не лезли в миску. У других они до миски не достают, но все равно расположены на голове не так, как предусмотрено капризным породным стандартом. Даже если уши не нужно купировать, над ушами можно долго и кропотливо работать.

Допустим, уши не встали так, как положено – вертикально вверх. Или встали как раз так, как не положено (допустим, расправились целиком, хотя должны быть заломлены наполовину или на треть).

Чтобы избежать самоуправства ушей, их, как правило, рекомендуют укрощать путем массажа, подклеек, наматываний, подмазываний и т.д.

Для подклейки используют пластырь, резинки и другие приспособления.

Для подмазывания – смеси из глицерина, талька, детской присыпки.

В США - стране, подарившей нашему миру конвеерное массовое производство – рекомендуют подклеивать уши особо изощренным способом всем щенкам сразу, не дожидаясь милостей от природы.

Однако существует расхожее мнение, что те уши, которым положено встать, все равно встанут. А те, которым положено заломиться – все равно заломятся. Соответственно, намазки и подклейки - не более, чем рукоделие для хозяев, помогающее избавиться от лишнего беспокойства во время выращивания щенка и создать иллюзию контроля над ситуацией.

Истина, видимо, где-то по середине. Фактическая сторона дела: стандартные методы бытовой коррекции для некоторых собак не срабатывают.

Несколько десятков лет назад практиковалась кардинальная коррекция «неправильные» собачьих ушей. Например, у стоящего уха подрезался хрящ, в результате ухо загибалось в нужной пропорции. Такое ухо, конечно, хорошо видно эксперту, особенно если он решит потрогать ухо руками – шрам и повреждение хряща никуда не спрятать.

Примерно тогда же стали пробовать согнуть непокорное ухо, путем инъекций различных препаратов. Давно уже не применяется препарат лекозим (размягчал хрящ в месте укола, но оставлял спайки, что могло привести к обезображиванию ушной раковины). Современные препараты - лауроболин (недавно попал в «особый список» наркотических веществ и использовать его стало затруднительно) или папаин.

Несмотря на страшные слухи об отмирании кончика уха при передозировке папаином, врачи относятся к процедуре довольно спокойно. Однако папаин может дать только временный эффект - на 3-6 месяцев. Потом действие инъекций прекращается и легкие уши опять поднимаются.

Обычно инъекции предлагают частные целители на дому. Но такая услуга доступна и в некоторых официальных ветеринарных клиниках.

В обратной ситуации – когда ухо не встает, как нужно – в ухо могут быть вживлены элементы, поддерживающие ушную раковину в нужном положении. Такая операция проводится под общим наркозом. Операция проходит сравнительно быстро, но требуется время на заживление. Также есть риск, что «протез» не приживется и его придется удалять.

Стоимость:

- массаж, подклейка, подмазывание в бытовых условиях – в пределах 1 000 р. (стоимость пластыря / глицерина и детской присыпки).

- инъекции папаина в ветеринарной клинике – от 5 до 20 тыс. рублей.

- операция по вживлению – в зависимости от ситуации с ушами + стоимость общего наркоза (по весу собаки).

Продолжительность процедуры, постоянство достигнутого эффекта:

- бытовая коррекция продолжается несколько месяцев; достигнутый эффект может прожолжаться до конца жизни; иногда взрослым сукам дополнительно корректируют уши во время течки или после беременности.

- инъекции папаина – продолжительность процедуры 1 час; следы от укола исчезают за 1-2 дня; продолжительность эффекта 3-6 месяцев;

- операция и вживленные элементы – продолжительность операции – несколько часов; восстановление после операции и заживление – несколько недель; достигнутый эффкт продолжается до конца жизни при условии, что не будет осложнений;

Наследственность:

«Непородные» уши, могут передаваться по наследству. Т.е. при использовании собаки с корректированными ушами в разведении необходимо иметь это в виду и по возможности выбирать такого второго родителя, у которого близких проблем с ушами нет и не было.

Влияние на здоровье:

При корректировании в бытовых условиях у собак может возникнуть аллергия на пластырь / средство для утяжеления уха.

Инъекции могут вызвать аллергию и другие осложнения.

При вживлении поддерживающих ухо конструкций собаке дается общий наркоз – это дополнительный риск. Кроме того, «протез» может не прижиться и его нужно будет удалять (опять под наркозом), а собаку – лечить.

Вероятность обнаружения при экспертизе:

Бытовая коррекция, как правило, не заметна (при условии, что пластырь сняли перед рингом).

Следы от инъекций не заметны уже через сутки после процедуры, однако судья-породник может обратить внимание на неестественно безжизненно свисающий кончик уха собаки.

Импланты, вживленные в ухо, малозаметны. Шрамов от качественно проведенной операции быть не должно. Т.е. вероятность обнаружения при благоприятном стечение обстоятельств не очень велика.

Когда мы покупаем щенка, зубки у него, как правило, еще молочные. Потом начинается смена зубов и постоянные волнения о том, какими вырастут взрослые зубищи.

Конечно, здоровые зубы, отсутствие налета и зубного камня, правильный прикус - это важно для здоровья собаки в целом. При экспертизе в ринге зубам уделяют большое внимание. Особенно прикусу.

Зубной налет и зубной камень, воспаленные десны лечат ветеринарные стоматологи. Часть процедур многие специалисты готовы делать только под общим наркозом или действием седативного препарата.

Для исправления неправильного прикуса у собака используют капы и иные «вытягивающие» приспособления. Такое исправление прикуса требует времени, гигиены ротовой полости и регулярного посещения ортодонта.

Выровнять зубы и исправить прикус у собаки можно и на операционном столе под общим наркозом. Операция продолжается несколько часов, следов операции нет, а корректное расположение зубов останется с собакой, как правило, до конца жизни.

Стоимость:

- чистка налета, зубного камня – от 2 000 р. и выше, в зависимости от состояния зубов, применения наркоза и т.д.

- исправление прикуса (капа, оперативное лечение) зависит от состояния животного, стоимости общего наркоза (если применялся) и др.

Время действия, скорость восстановления:

- удаление налета и / или зубного камня придется повторять по мере необходимости. Из-за особенностей эмали зуба и условий жизни животного они могут появляться снова.

- услуги ортодонта по исправлению прикуса, как правило, имеют постоянный эффект.

Наследственность:

«Плохая» эмаль и склонность к образованию зубного налета и камня может передаваться по наследству.

Неправильный прикус может формироваться по разным причинам, среди которых и неправильное выращивание, и недостаток питания. Часто прикус обусловлен генетикой и, соответственно, передается по наследству. Причину неправильного прикуса врач, как правило, не диагностирует; потому исключать наследственность нельзя.

Влияние на здоровье:

Чистка от зубного камня и налета, исправление прикуса благоприятно сказывается на здоровье.

Возможна аллергия на используемые препараты.

Возможны осложнения при общем наркозе (при исправлении прикуса или удалении камня под наркозом).

Вероятность обнаружения при экспертизе:

Чистые зубы без зубного камня и налета не могут не порадовать эксперта. Наоборот, если на зубах налет и камень, многие эксперты прямо говорят, что за зубами собаки нужен лучший уход.

Оперативное или другое исправление прикуса обнаружить практически невозможно.

Допустим, Ваш будущий топ-производитель по мере взросления оказался … крипторхом. Крипторх – это самец, у которого один или два семенника не опустились в мошонку и остались недоразвитыми.

Выставки для крипторхов закрыты – производить здоровое потомство такой собаке весьма проблематично, потому племенной оценки пес не получит. Будь он хоть собачий Апполон внешне и сущий ангел по характеру. Ведь подобный сценарий полового развития очень часто обусловлен генетической предрасположенностью.

Достижения современной медицины помогут и в этом случае.

Во-первых, семенники в любом случае нужно опускать или удалять – там, где «застрял» семенник может развиться раковое заболевание. Потому в любом случае будет общий наркоз и операция.

А вот детали и результат операции можно обсудить заранее. Семенник можно переместить туда, где ему и положено быть – в мошонку. Или вместо удаленного семенника поместить в мошонку специальный импланы, имитирующий семенник.

Операция в любом случае не будет простой и требует хорошей квалификации хирурга.

Стоимость:

- зависит от сложности ситуации (+общий наркоза).

Время действия, скорость восстановления:

Операция длится несколько часов.

Восстановление после операции занимает несколько недель.

Операция проводится один раз на всю жизнь – при условии, что не будет осложнений.

Наследственность:

Наследственная проблема с репродуктивной системой может сделать собаку бесплодной. Если собака способна давать потомство, то проблемы могут передаваться детям и внукам.

Влияние на здоровье:

Возможны осложнения от общего наркоза.

Возможны осложнения после имплантации.

Вероятность обнаружения при экспертизе:

Обнаружить практически невозможно.

Собака волнуется на выставке, не дает прикасаться к себе эксперту, не может гармонично двигаться и не стоит на месте? Тренировки, опытный хэндлер (а, может, и психолог – для собаки и / или для хозяина) могут решить эти проблемы. А еще быстрый результат можно получить с помощью транквилизаторов. Например, фенибут (около 400 р.). Раньше его применяли космонавты, а теперь врачи прописывает его и взрослым, и детям. И даже собакам. Дал собаке – и почти свобода от стресса как для животного, так и для владельца. Понятно, эффект длится недолго. Использование препарата необходимо согласовать с ветеринарным врачом.

Из побочных эффектов – аллергия, расстройство пищеварения, рвота, сонливость. При передозировке возможно повышение тревожности, потеря сознания. Фенибут усиливает действие и токсичность некоторых лекарств, которые могут быть назначены собаке по поводу заболевания, несвязанного с проблемой стресса.

При регулярном употреблении нужен контроль состояния печени.

Стоимость: около 1 400 р. (400 р. препарат + 1 000 р. консультация ветеринара).

Время действия, скорость восстановления:

Действует несколько часов. После чего постепенно выводится из организма.

Наследственность:

Давать транквилизаторы беременным сукам, конечно, не нужно.

Проблемы с печенью и ЖКТ (осложнения от приема транквилизаторов препаратов) – не самое лучшее состояние для собаки-производителя.

Особенности нервной системы с большой вероятностью передаются потомкам.

Влияние на здоровье:

Аллергия, расстройство поведения, заболевания печени и ЖКТ.

Вероятность обнаружения при экспертизе:

Обнаружить практически невозможно.

Атлетическая собака с крепкими мышцами смотрится выигрышно не только в ринге. Как из тонкокостного астеника сделать Арнольда Шварценеггера на пике карьеры бодибилдера?

Устойчивый результат дают регулярные тренировки (они помогут не только увеличивают объем, но и могут скрыть некоторые недостатки строения, например, узкую грудь). И у собак все как у людей – тренировка для достижения спортивного результата отличается от тренировки для рельефных мышц. Понятно, что и новые методы тренировки, и, особенно, препараты для спортсменов сперва испытывают на животных, в частности, на собаках. Так что опыт «раскачки» собак имеется и документально зафиксирован. И, конечно, эти знания нашли применение и в жизни.

Есть тренировки, развивающие выносливость. Есть тренировки, развивающие мускулатуру. Есть специальные системы питания и препараты, которые должны помочь достигнуть нужного результата.

Препараты могут показаться самым соблазнительным средством. Анаболики – это вещества, которые способствуют быстрому росту или накоплению азота в мышечной ткани.

И дальше практически все, что пишут про анаболики для человека, можно прочитать и применительно к собакам.

Анаболики – серьезные препараты с массой побочных эффектов и должны применяться под контролем ветеринара. С другой стороны, будете ли Вы доверять здоровье собаки врачу, который одобрил использование анаболиков? Для меня квалификация такого врача и, что важно, его заинтересованность в здоровье собаки под огромным вопросом.

Прирост массы тела при употреблении анаболических средств достигается еще и за счет увеличения внутренних органов – печени, почек, сердца. Как вы считаете, это полезно для здоровья собаки?

Кроме азота анаболики могут задерживать в организма ионы натрия, калия, серы, фосфора и другие, в результате - отеки.

Применение анаболиков у молодых животных ускоряет созревание скелета – рост собаки по сути искусственно прекращается.

Любые анаболики – это дополнительная нагрузка на печень (гепатит, образование опухолей – «узелков» в печени). Возможно развитие заболеваний ЖКТ, язвенной болезни, заболеваний желчных путей.

Возможные осложнения со стороны сердечнососудистой системы: отвердение стенок сосудов, тромбоз, т.е. плохая циркуляция крови и риск сердечного приступа.

Некоторые вещества, используемые для прироста мышц, изменяют гормональный фон собаки. Следствием могут быть резкие смены настроения, тревожность, излишняя агрессия. Параллельно подавляется функция организма по выработке собственных гормонов – т.е. возникают эндокринные проблемы.

Употребление анаболиков может привести к бесплодию у сук и снижению подвижности сперматозоидов у кобелей, что делает затруднительным использование таких собак в разведении. С другой стороны, какое потомство могли бы дать такие собаки, если их собственное здоровье существенно подорвано побочными действиями анаболиков?

К сожалению, любой собаке может потребоваться лечение. Анаболические средства усиливают токсичность лекарственных препаратов, т.е. лечить собаку на анаболиках необходимо с большой осторожностью.

Анаболические препараты вызывают привыкание и после отмены препарата собаки испытывают мучительную «ломку».

Окончание приема анаболиков мышцы возвращаются к прежним размерам, но остаются, заболевания внутренних органов, которые могут значительно испортить и сократить жизнь собаки.

Стоимость: зависит от используемых препаратов, продолжительности курса, стоимости услуг ветеринарного врача и тренера

Время действия, скорость восстановления:

Постоянно на фоне регулярного приема анаболиков.

Действие прекращается и мышцы значительно уменьшаются после окончания приема. Отмена препарата не излечивает от побочных заболеваний.

Наследственность:

«Раскаченные» на анаболиках мышцы не наследуются.

Влияние на здоровье:

Большое количество побочных эффектов, опасных для жизни и здоровья собаки (болезни внутренних органов, опухоли, бесплодие, изменения психики, эндокринные заболевания и др.).

Вероятность обнаружения при экспертизе:

Практически отсутствует.

Шрамы украшают мужчин и даже иногда вызывают уважение у породных экспертов, потому что как бы намекают на то, что собака – не диванная подушка и используется по породному назначению, «работает» по зверю и т.д.

Понятно, что любят шрамы далеко не все. Да и не каждой породе пристало таковые иметь. О чем могут говорить шрамы на лице, допустим, лабрадора, который должен быть добродушным, а агрессивным быть не должен? О плохом обращении хозяев? О непородном темпераменте и задиристости?

И так возникает насущная потребность от шрамов избавиться или хотя бы замаскировать.

Понятно, что заметными шрамы становятся у короткошерстных или гладкошерстных собак (или у длинношерстных – на тех участках, где шерсть короче, например, на морде).

Шрам, собственно, и отличается тем, что шерсть на его рубцовой ткани не вырастает, оставляя маленькую, но заметную проплешинку.

Как и многое в нашей жизни, шрам легче всего предотвратить, чем маскировать. Для этого желательно использовать человеческий препарат против шрамов – контратубикс. Применять его нужно по инструкции с предварительной консультацией ветеринарного врача. Говорят, результат тем лучше, чем раньше начато применение. Т.е. свежий рубец исчезнет с бОльшей вероятность, чем многолетний.

Если шрам уже есть некоторое время и контратубикс не помог / не может быть применен, остается «маскировка» - прокраска темных из-за шрамов участков шерсти. Например, для маскировки шрама на белой шерсти может применяться и банальный мел. Подобрать цвет для палевой или рыжей шерсти значительно сложнее.

Кстати, кроме прокраски шрамов средствами груминга можно освежить и цвет шерсти в целом – сделать его более контрастным и насыщенным, отбелить желтеющую шерсть или зачернить темную.

Стоимость:

- Около 1 700 р. (Гель «Контратубекс» - около 700 р. + консультация ветеринара около 1 000 р.)

- услуги грумера (по договоренности, в среднем от 1 000 р. и выше).

Время действия, скорость восстановления:

- при благоприятном развитии с помощью геля избавиться от шрамов можно навсегда; лечение требует времени (1 месяц и более);

- маскировка силами грумера держится 1-2 суток; общее время работы грумера зависит от породы, состояния собаки, поставленной задачи (от 1 часа и более).

Наследственность:

Шрамы, конечно, не передаются по наследству. Однако причина получения шрама – например, непородный темперамент, агрессивность вследствие гормонального сбоя или слабой нервной системы – могут передаваться потомкам.

Влияние на здоровье:

Медикаменты имеют противопоказания для применения. У собаки может быть банальная аллергия на препарат.

Средства груминга, как правило, на здоровье не влияют.

Вероятность обнаружения при экспертизе:

Маловероятно, что эксперт обнаружит полностью или частично заживший шрам. В целом принимать во внимание шрамы при экспертизе или нет – полностью на совести эксперта.

Средства для маскировки шрамов (красители) могут быть обнаружены при экспертизе и негативно воспринимаются экспертами, особенно судьями из Великобритании. В некоторых случаях обнаруженный краситель хуже незамаскированного шрама.

В качестве заключения я хотела бы кратко написать вот о чем.

Практически все описанные способы подправить экстерьер – это минимум неспортивное поведение. Но важно не это.

Выставки собак имеют своей целью племенную оценку. Т.е. по сути решение эксперта – это его мнение о том, может ли та или иная собака быть использована в разведении; о том, может ли собака поддержать на существующем уровне или даже улучшить конкретную породу.

«Пороки» внешности – это в той или иной степени наследственное явление, запрограммированное генетически. Если «подправленная» собака, завоевав некоторое количество титулов, будет использована в разведении, что она передаст своим детям и внукам? Насколько оправдано использование таких животных даже в редких породах собак? Действительно ли можно нивелировать недостатки в потомках, если грамотно подобрать партнера для вязки? Насколько компетентен человек, подбирающий такого компенсирующего партнера?

Все эти вопросы для меня пока не имеют однозначного ответа.
_________________
Будь верен тому, кто верен тебе.

наш новый сайт:Solar Style
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аланита



Зарегистрирован: 27.07.2011
Сообщения: 4212
Спасибо: 93
Откуда: Истра-Новоиерусалимская

СообщениеДобавлено: 10 Сен 2013, 8:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видимо, на Снежану произвела большое впечатления ветка про уши.
Я читала. Я не сторонник некоторых методов, но подклеивать уши стала бы.
А автор статьи непосредственно Снежана? Я этого не разобрала.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
LiliZ



Зарегистрирован: 18.07.2008
Сообщения: 3498
Спасибо: 71
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10 Сен 2013, 8:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для меня статья Снежаны "Прокачай свою собаку, или как грамотно обмануть эксперта" оказалась очень интересной и познавательной. Видно, что автор не просто досканально изучил проблему, но и имеет немалый опыт, который позволил ему написать такую подробную статью, с ценами на услуги, названиями препаратов и возможными побочками.
Единственное, чего мне хотелось бы - это конкретных примеров. Например вот собака без семенников и вот она же, но уже с ними. Или вот собака, использующая анаболики и вот она же до их использования или после отмены.

Цитата:
А еще быстрый результат можно получить с помощью транквилизаторов. Например, фенибут (около 400 р.). Раньше его применяли космонавты, а теперь врачи прописывает его и взрослым, и детям. И даже собакам. Дал собаке – и почти свобода от стресса как для животного, так и для владельца.

Было бы познавательно почитать более подробные отзывы о препарате, очень интересно, автор статьи его использовал сам? Как результаты? Я, к своему стыду, это название слышу впервые.
_________________
Будь верен тому, кто верен тебе.

наш новый сайт:Solar Style
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Duna
Администратор


Зарегистрирован: 19.06.2008
Сообщения: 5713
Спасибо: 100
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 10 Сен 2013, 10:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перенесла в литературу. Все-таки ветка о статье
_________________
Бешеной собаке сто верст - не крюк (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natalain
Администратор


Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 2564
Спасибо: 42
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 10 Сен 2013, 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего себе! Первый раз вижу подобную статью и о некоторых методах даже не слышала.

Несколько не согласна с автором по поводу того, что есть некие бытовые методы и это вроде нормально, а есть не бытовые. На мой взгляд, все, что корректировано - то уже корректированное, и рассматривать это надо именно как генетический недостаток, независимо от визуального результата. Это про уши в основном, но, собственно, это уже и обсуждалось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аланита



Зарегистрирован: 27.07.2011
Сообщения: 4212
Спасибо: 93
Откуда: Истра-Новоиерусалимская

СообщениеДобавлено: 10 Сен 2013, 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я так понимаю, что автор статьи категорически против того, чтобы собаке что-либо корректировали и предлагает положится на милость природы. Ну как будет, так и ладно. Такую точку зрения я могу принять, хотя и не совсем согласна.
Еще, насколько я понимаю, автор осуждает "неспортивное" поведение-хождение с корректированной собакой на выставки, завоевание титулов, и участие в разведении. Вот этого неудовольствия понять не могу, потому что как показала практика, собака, имеющая " порочные" уши вполне может ходить на выставки, получать титулы и спокойно участвовать в разведении. Так какая разница какая собака-корректированная или нет будет участвовать в разведении?
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Duna
Администратор


Зарегистрирован: 19.06.2008
Сообщения: 5713
Спасибо: 100
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 11 Сен 2013, 10:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аланита писал(а):
Я так понимаю, что автор статьи категорически против того, чтобы собаке что-либо корректировали и предлагает положится на милость природы.


Не уверена. В самом конце читаем:
Цитата:
Все эти вопросы для меня пока не имеют однозначного ответа.


Т.е. однозначного отношения нет. Это во-первых.
Во-вторых, меня тоже искренне изумляет объем знаний по теме, включая названия препаратов и цены.
_________________
Бешеной собаке сто верст - не крюк (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sobachnik
Администратор


Зарегистрирован: 05.07.2008
Сообщения: 1077
Спасибо: 28
Откуда: Дмитров, МО

СообщениеДобавлено: 27 Сен 2013, 9:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так можно в той статье и поговорить с автором. Там есть возможность комментирования и не обязательно иметь аккаунт в livejournal - можно писать комменты под статьёй используя свой аккаунт в таких системах, как facebook, twitter, openid, google, mail.ru (мой мир), ВКонтакте. В этом плане там всё просто - несколько кликов мышкой и можно писать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Koree Key



Зарегистрирован: 18.06.2008
Сообщения: 984
Спасибо: 59
Откуда: Калужская область

СообщениеДобавлено: 20 Апр 2016, 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sobachnik писал(а):
Так можно в той статье и поговорить с автором. Там есть возможность комментирования и не обязательно иметь аккаунт в livejournal - можно писать комменты под статьёй используя свой аккаунт в таких системах, как facebook, twitter, openid, google, mail.ru (мой мир), ВКонтакте. В этом плане там всё просто - несколько кликов мышкой и можно писать.


Там в журнале несколько специфические настройки - без модераторского одобрения комментарий по умолчанию скрыт, если ты, конечно, не член сообщества "Грацел и все-все-все". А поскольку я даже и не похожа, лучше уж продолжу на тематическом ресурсе.
Ещё в статье есть картинка, которая недвусмысленно говорит, что статья имеет отношение к нашей породе.

_________________
сайт НКП: новости и важные события в нашей породе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Все о короткошёрстных колли -> Литература о гладких колли Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах